Laut General Camporini werden die Abrams- und Leopard-Panzer einen Tempowechsel bei den Offensiven in der Ukraine im Frühjahr ermöglichen. Hier ist wie und warum. Marco Orioles-Interview
Als der anfängliche Widerstand nachließ, beschlossen die Vereinigten Staaten und Deutschland schließlich, Kiew mit dem auszurüsten, worum es seit Monaten gebettelt hatte, nämlich mit den berühmten Panzern Abrams M1 und Leopard 2 . Über die tatsächliche Bedeutung dieses Schritts und die Auswirkungen, die auf dem Schlachtfeld zu verzeichnen sein werden, hörte Start Magazine die Meinung von Vincenzo Camporini , ehemaliger Stabschef der Verteidigung und der Luftwaffe, überzeugt von der Verfügbarkeit des Neuen und Höchstens Fortgeschrittene bedeutet, dass gepanzerte Einheiten eine Streitmacht wie die russische in ernsthafte Schwierigkeiten bringen werden, die sich als unfähig erwiesen hat, ihre Panzer effektiv zu manövrieren, und Kiew erhebliche Möglichkeiten bieten werden, in die Offensive im Donbass zu gehen.
General Camporini, was halten Sie von der Entscheidung der Vereinigten Staaten und Deutschlands, den Prozess einzuleiten, durch den die Abrams M1 und Leopard 2 der Ukraine zur Verfügung gestellt werden?
Die Leoparden werden sicherlich bald verfügbar sein, einschließlich des Besatzungstrainings, das vier bis sechs Wochen dauern wird. Bei den Abrams ist das ganz anders, da ist eine Logistikkette erforderlich, die auf jeden Fall geschaffen und in das ukrainische System eingebunden werden muss, und das wird lange dauern.
Welches der beiden Fahrzeuge ist tödlicher?
Der Abrams ist schwerer und daher besser geschützt als der Leopard. Letzteres ist stattdessen viel agiler und schneller; es ist ein Panzer, der aus der Bewegung feuern kann – ebenso wie die Abrams – und das impliziert eine Manövrierfähigkeit, die vor allem gegenüber dem Gegner und damit gegenüber den russischen Waffensystemen ein sehr wichtiger Faktor ist.
Wie können wir uns einen Einsatz dieser Mittel im ukrainischen Theater vorstellen?
Der Einsatz wird der klassische der gepanzerten Streitkräfte sein, der mit der im Westen entwickelten Taktik mit dem synergistischen Einsatz von geschützter Infanterie und gepanzerten Fahrzeugen äußerst effektive Aktionen ermöglicht, was der russischen Armee nicht gelungen ist, was noch nie der Fall war konnte diese Synergie entwickeln und brachte deshalb seine Panzer oft durcheinander. Es wird daher aller Wahrscheinlichkeit nach sowohl auf der einen als auch auf der anderen Seite zu einem Tempowechsel im voraussichtlich im Frühjahr startenden Betrieb kommen.
Die Amerikaner zögerten lange und versteckten sich hinter dem Argument, dass die Abrams ein sehr kompliziertes und extrem energieintensives Medium in der Handhabung seien. Ist das jetzt kein Problem mehr?
Zunächst erinnere ich daran, dass die Abrams auch in Länder exportiert wurden, die nicht über eine besonders hohe technologische Ausstattung verfügen. Von diesem Gesichtspunkt aus sind also die amerikanischen Bedenken richtig, aber weniger wegen der Schwierigkeit, den Umgang mit der Maschine zu erlernen, als wegen der Komplexität des damit verbundenen logistischen Apparats, der gebaut werden muss. Es geht nicht nur darum, einen Wagen zu bewegen, sondern ihn mit all seinen Anbauten und Anschlüssen zu bewegen, was nicht so unmittelbar ist.
Lässt sich an dieser Stelle ein Szenario eines militärischen Sieges Kiews skizzieren, indem man sich einen massiven oder jedenfalls kongruenten Transfer von Mitteln in die Ukraine vorstellt? Und wie würden Sie dann einen militärischen Sieg in diesem Theater definieren? Zum Beispiel die Krim zurückerobern?
Ich glaube, dass die Krim in Kiews politischer Perspektive sicherlich ist, aber aus militärischer Perspektive halte ich es für viel vernünftiger, an eine schrittweise Rückeroberung des Territoriums von Donbass zu denken, wo sich die Russen verbarrikadiert haben. Die Quantität und Qualität der Verteidigungssysteme, die sie entlang der Kontaktlinie und in den unmittelbar dahinter liegenden Gebieten aufgebaut haben, sagt uns, dass die Russen bereit sind, sich zu verteidigen, und daher ist dies der Bereich, in dem es irgendwie notwendig sein wird, diese Erfolgstaktiken zu erreichen die sich dann in strategische Erfolge übersetzen.
Kann die russische Überlegenheit in demografischer Hinsicht, dh in anderer Hinsicht als Kanonenfutter, durch die technologische Überlegenheit der ukrainischen Streitkräfte kompensiert werden, die sich auch aus der Ausbildung ihrer Männer durch den Westen ergibt?
Zahlen sind immer wichtig. Mit technologischen Systemen und vor allem der intelligenten Nutzung dieser Systeme wird die Zahl der Soldaten am Boden jedoch immer weniger relevant. Dies gilt umso mehr, wenn diese Soldaten schlecht ausgebildet und schlecht ausgerüstet sind, wie wir es bei den russischen Streitkräften gesehen haben.
General Camporini, was können Sie uns über die Firma Wagner und ihre Erfolge in Schlachten wie der von Soledar sagen? Ist diese Kraft wirklich effektiv oder ist alles Propaganda?
Wenn wir in Bezug auf die Ereignisse in den Schlachten von Soledar und Bakhmut über Wirksamkeit sprechen, müssen wir uns daran erinnern, dass Wagner seit Monaten versucht, durchzubrechen, und seine Eroberungen werden in Bezug auf einige Quadratkilometer gemessen, außerdem mit sehr hohen menschlichen Verlusten . Ich glaube also nicht, dass es heute die Möglichkeit gibt, die Wagner-Gruppe als Speerspitze der russischen Armee zu definieren. Ich glaube, dass die Erfolge von Prigoschin eher eine Karte sind, die auf dem innenpolitischen Tisch des Kremls als auf dem militärischen gespielt wird. Ich bin ziemlich skeptisch gegenüber den Fähigkeiten einer Truppe, die Sträflinge nimmt und sie zum Tode schickt.
Dies ist eine Übersetzung eines Artikels, der am Thu, 26 Jan 2023 06:36:47 +0000 im italienischen Blog Start Magazine unter der URL https://www.startmag.it/mondo/guerra-ucraina-carri-armati-leopard-abrams-intervista-camporini/ veröffentlicht wurde.